Pīters Dazelijs gandrīz 55 gadus ir strādājis par tēlotājmākslas un reklāmas fotogrāfu, un nesen viņš tika apbalvots ar Britu impērijas medaļu karalienes Jaungada apbalvojumā par nopelniem fotogrāfijā un labdarībā. Šodien tiek publicēta viņa jaunākā grāmata Londonas teātri. Mēs panācām viņu, lai pārrunātu galvaspilsētas slēptos dārgumus, kā arī to, kā Nikon DSLR mainīja viņa fotogrāfiju un kas būtu jādara jaunajiem fotogrāfiem, lai viņus pamanītu.
Šī ir trešā šāda veida grāmata tam pašam izdevējam. Kā tas viss sākās?
Tas sākās 2010. gadā. Man ir dzīvoklis Temzē, starp Vauxhall un Chelsea tiltu, un tas gadiem ilgi pavērās Battersea spēkstacijā. Būdams reklāmas fotogrāfs, es vienmēr meklēju interesantus cilvēkus, lietas vai vietas, ko fotografēt, tāpēc es ielaidos šajā dienā.
Tas bija diezgan jautri, un es nonācu pie ievērojama attēlu komplekta ar to, kas palicis pāri no vietas varenības: arhitektūra, art deco un tā tālāk. Mans aģents uzskatīja, ka tas ir interesanti, tāpēc mēs to izlikām kā ziņu, un tas tika labi uzņemts.
Creative Review to uzņēma, un tas kļuva vīrusu. Man bija aizraujoša lieta iet un darīt, tāpēc es domāju, ka varbūt man vajadzētu mēģināt izlaupīties daudzās interesantās vietās un ierakstīt savu Londonu tādu, kāda tā ir 21. gadsimtā.
Pirmā grāmata man prasīja četrus gadus. Iekļūšana dažās vietās bija cīņa - piemēram, Aizsardzības ministrija; Es saņēmu atļauju, tad tā tika atņemta. Lielākā daļa cilvēku nevarētu iekļūt daudzās no šīm vietām, tāpēc es atgriezos pie izdevēja ar ideju par otru grāmatu par Londonas atklāšanu, ar visām interesantajām vietām, kuras varat apmeklēt un apmeklēt, un detalizētu informāciju par to, kā to izdarīt . Tas tika publicēts 2016. gadā un atkal ir bijis ļoti veiksmīgs.
Pēc tam izdevējs nāca pie manis ar ideju par teātra grāmatu. Man jau bija seši vai astoņi dažādi teātri no pāris pirmajām grāmatām, tāpēc man bija sākuma punkts, kas to padarīja efektīvāku. Tas pacēlās, un es to izdarīju apmēram deviņos mēnešos.
Rakstniekam Maiklam Kovenijam, kurš grāmatu ir iedzīvinājis dzīvē, izdevās panākt, lai sers Marks Rilanss veiktu grāmatas priekšu, un tas ir skaists gabals. Es būtu bijis pateicīgs par divām rindkopām, bet viņš mums deva apmēram 1500 vārdus. Cilvēkam, kurš ir neticami aizņemts, viņš, protams, rūp, kas ir jauki.
Vai jūs domājat, ka fiziskajai fotogrāmatai joprojām ir pievilcība digitālajā pasaulē?
Pilnīgi. Grāmatas ir bijušas ļoti intriģējošas Londonas mīļotājiem, tūristiem, vēsturniekiem un arhitektiem.
Vai pats esi teātra cienītājs?
Jā, es regulāri eju. Mana meita ir nolēmusi, ka vēlas būt aktrise, tāpēc man izdevās iegūt nedēļas darba pieredzi Teātra Royal Haymarket un nedēļu Pils teātrī. Šobrīd viņai ir tikai 16 gadi, bet Pils teātris viņai beidzot piedāvāja darbu. Es teātros ieguvu daudz draugu, kas bija patīkami.
Vai bija kāds īpašs teātris, kas jums izcēlās fotogrāfiski?
Bija daži skaisti, jā. Teātris Royal Haymarket ir ļoti skaists. Arī teātris, kas spēlē The Mousetrap (Vēstnieku teātris). Tam pat ir karaliskā kaste letiņu aizmugurē, lai tos nepārskatītu, kas ir interesanti, bet tad viņiem nav laba skata. Tikmēr teātra Royal Haymarket karaliskā kaste ir gandrīz uz skatuves!
Arī Karaliskā operas nams - vienkārši wow. Un kaut kur, piemēram, Viltona mūzikas zālē; tas ir vienkārši brīnišķīgi, ka jums ir šī īstā mūzikas zāle, kas tik jauki atjaunota, un visi ķieģeļu mūri ir pakļauti. Un, pirmkārt, visas iespējas un iemesls, tas joprojām darbojas.
Vai grāmatai veltījāt īpašu uzmanību?
Viena no lietām, kuras dēļ es ļoti gribēju nenotikt, bija bezgalīgas sarkano sēdekļu lappuses. Ideja bija izmēģināt un nofotografēt aizkulises: mušu grīdas; zem skatuves; orķestra bedres; grima telpas; ģērbtuves; slazdu durvis; parūku istabas; un kas notiek aizkulisēs. Attēli, kas parādās grāmatā, ir tikai neliela daļa no tiem, kurus es uzņēmu katrā teātrī.
Es domāju, ka tie ir interesantāki attēli, jo cilvēki nekad tās īsti neredz, turpretī ikviens var ieiet teātrī un novērtēt pašu galveno auditoriju.
Es nedomāju, ka mēs to novērtējam. Tas, ka esmu bijis daudzos no šiem teātriem, atgriezties un tos fotografēt bija atšķirīga pieredze. Jūs atklājat arī tādas aizraujošas lietas kā, piemēram, Jaunajā Vimbldonas teātrī, kurā esmu bijis daudzkārt, kara laikā nācās noņemt globusu, jo Luftwaffe tiecās uz to, lai nonāktu Londonā. Un agrāk tam bija arī rozā krokodila sēdekļu pārvalki. Jūs atklājat dažas dīvainas lietas!
Vai bija kādi īpaši pārsteigumi, ar kuriem nācās saskarties, fotografējot slēptās Londonas daļas pirmajām divām grāmatām?
Tonnas lietas. Aizsardzības ministrijas pakļautībā ir daļa no Vaithhallas pils vienīgajām atliekām, un tā ir Henrija VIII vīna pagrabs. Karaliene Elizabete I to paņēma, uzlika veltņus un ietina, un tur pārvietoja. Un tur jūs nevarat iekļūt. Vispirms viņi teica, ka es varu iekļūt, tad viņi to aizveda. To redz daudz cilvēku.
Ir tādas brīnišķīgas lietas kā Open House Londonā. Masona ēka Koventgārdenā (Brīvmūrnieku zāle), kurai esmu gājis garām miljoniem reižu. bet nekad nesaprata, kas tur iekšā. Tur ir kā septiņi akri, un tā ir skaistākā ēka. Viņi ir visdāsnākie cilvēki un bija pietiekami laipni, lai ļautu man tur laist klajā grāmatu. Acīmredzot viņi ir lielākie labdarības devēji pēc loterijas, taču viņiem nav ļoti laba PR, tāpēc neviens nezina!
Kā jūs pieeja ēkai, kurā iepriekš neesat bijis? Vai jūs vispirms izstaigātu visu ēku un izdarītu piezīmes?
Tas ir atkarīgs no. Es varu strādāt diezgan ātri, bet parasti jums pašiem nav ēkas pārvaldīšanas. Jums būtu elektriķi vai vadītājs, kas nāktu līdzi. Dažās vietās es paliku viens, bet parasti viņiem ir kāds, kurš zina vēsturi. Es gribētu, lai viņi man parāda, kas, viņuprāt, ir interesanti, tad es pajautātu, vai mēs varētu skatīties zem skatuves un citur.
Vai jūs varat palaist cauri kādam rīkam, kuru izmantojat?
Pirmajās divās grāmatās es galvenokārt fotografēju ar Hasselblad kameru un lielu 40 mm Distagon objektīvu, ar klēpjdatoru uz statīva un palīgu. Tas bija smagais statīvs, kas iet tālu uz augšu, un tas man iedeva muguru.
Tad es nopirku sev Nikon D800 un D810, kas pilnībā pārveidoja manu darba veidu, jo es pats varēju strādāt ar vienkāršu statīvu, bez klēpjdatora. Es sāku darbu ar D800, bet es domāju, ka man vajadzētu nopirkt citu virsbūvi, ja kaut kas notiks - bet man to nekad nav nācies lietot, jo tas ir tik uzticams.
Kā fotogrāfs, kurš pirms visiem šiem gadiem sāka strādāt ar stikla plāksnēm, jūs novērtējat, kā ir mainījušās tehnoloģijas. Mani iepatikās, kā D800 tiktu galā ar ilgām ekspozīcijām, jo mēs neizmantojām nekādu apgaismojumu. Es domāju, ka mēs Londonā Palladium saņēmām apmēram pusminūti (ekspozīcijas laika), jo bija tik tumšs.
Vēl viena lieta, kas mani pārsteidza, bija tas, kā D800 tiktu galā ar jauktu apgaismojumu. Pirms gadiem, ja jūs uzņemtu caurspīdīgu filmu un kadrā būtu fluorescējoša krāsa, viss kļūtu zaļš. Bet Agfai bija īpašs filmas rullis, kas bija tik līdzsvarots, ka tas iegūs pareizajā krāsā! Šķiet, ka D800 lieliski tiek galā ar mazliet volframu, mazliet dienasgaismas un varbūt mazliet fluorescējošas gaismas.
Es nesaprotu filmu mīlestību; Esmu acīmredzami ārpus filmas inteliģences, jo man tas vienkārši nesanāk. Filma nekad nebija asa. Mēs nekad to neskatījāmies tāpat, mēs nekad nevarējām redzēt, kā tas patiesībā ir, un kvalitāte nav ne šeit, ne tur. Lielākā daļa cilvēku, kas filmē uz filmas, to uzreiz skenē, tāpēc tā uzreiz kļūst par otrās paaudzes lietu. Es tikai uzskatu, ka digitālais fails ir negatīvs, no kura jūs varat izvēlēties darīt tik daudz.
Kādus objektīvus jūs izmantojāt savas grāmatas attēliem?
Tie ir Nikon 14-24mm f / 2.8G ED un Nikon 24-70mm f / 2.8G ED.
Nav Perspective-Control objektīvu?
Nē. Es nolieku kameru, lai mēģinātu visu dabūt taisni, bet dažreiz jums tas ir nedaudz jāpaceļ uz augšu, lai viss nonāktu kadrā.
Kāda ir jūsu pieeja apstrādei?
Mēs cenšamies to panākt pēc iespējas precīzāk kamerā. Protams, ja jums, piemēram, ir ainas, es varētu veikt virkni ekspozīciju, lai tiktu galā ar izpūstiem logiem. Bet pēc tam, kad mēs tos esam novērtējuši vienā datorā, viņi pāriet uz citu datoru augšstāvā, un es sēžu ar savu retušu. Mēs cenšamies, lai mums būtu visas vertikālās paralēles, taču tas mani aizrauj, kā jūs varat izdarīt tik ārkārtīgu vertikālu iztaisnošanu Photoshop.
Jūs esat dzimis Londonā un visu mūžu šeit dzīvojis, tāpēc, domājams, jums būs pazīstamas dažas no vietām, kuras fotografējāt. Vai jūs domājat, ka tas ietekmēja jūsu pieeju?
Tas bija tikai vaļasprieks, vienkārši jautrs piedzīvojums, lai izlaupītu manu vietu vietās, bet ne negodīgi, jo mēs šīm vietām piešķīrām augstas izšķirtspējas attēlus, ko izmantot pretī. Jūs zināt, lai nokļūtu Big Ben virsotnē vai Bow Bells vai Whitechapel Bell Foundry virsotnē; tās nav vietas, kurās esmu bijis iepriekš.
Mēs meklējām viņus Googlē un redzējām, kādi attēli tur bija, un kā lietas varētu uzlabot. Bet tas tiešām bija piedzīvojums; piemēram, ja jūs ejat zem priekšgala zvaniem, jūs būtībā esat 10. gadsimtā.
Whitechapel Bell Foundry, kas tagad ir pārdots un tagad var beigties; viņi zvani ir izgatavojuši tieši tādā pašā veidā kopš 1500. gadiem. Bija brīnišķīgi redzēt, kā viņi met zvanu un kā viņi tos ražo.
Tādas vietas kā Harova skola, kurā ir izveidojušies astoņi premjerministri un tādi cilvēki kā Benedikts Kamberbačs. Viņi tur izgudroja skvošu, spēlēja raketes, pieciniekus - visdažādākās spēles, par kurām es nezināju. Arī Kunga; mēs izsūtām savu labāko kriketa komandu pasaulē, bet ģērbtuves ir tik vienkāršas. Jūs domājat, ka "tas nav veids, kā izsūtīt mūsu kriketa dalībniekus!".
Tādas vietas kā Midlendas banka, kas tagad kļuvusi par viesnīcu Soho House, bija pārsteidzoša vieta fotografēšanai. Jums ir banku zāle futbola laukuma izmērā, un, ejot iekšā, jūs pilnībā slaucīsit. Biroju vadības komplektā, kuru izstrādāja sers Edvins Lutensens, ir pasūtījuma izgatavotas mēbeles ar pārsegiem no augšas uz ielieciet cilindru un atvilktni apakšā, lai ievietotu spieķi. Šī patiešām bija cita pasaule. Daudzas no manis nofotografētajām ēkām nepastāvēs nākamajos gados, tāpēc tā ir tik interesanta grāmata.
Iepriekšējās grāmatās ir daudz smieklīgu lietu, ko cilvēkiem parādīt, un tāpat ir ar teātriem. Joprojām ir palikuši divi teātri ar pērkona braucieniem, kas ir šīs lielās koka konstrukcijas, kas iet pa teātra pusi. Kad viņiem vajadzēja pērkona skaņu, viņi vienkārši nolika tam lielgabala lodi un tā avarēja. Lielu daļu teātru tehnisko izstrādājuši jūrnieki, un to var redzēt takelāžas sistēmās. Jums vajadzētu izlasīt grāmatu, lai uzzinātu, kāpēc jūrnieki iesaistījās, bet tas bija vēl viens interesants fakts.
Jūs pieminējat, ka daudzas no šīm vietām vairs nepastāvēs. Vai jutāt atbildības sajūtu, cenšoties viņus iemūžināt pēc iespējas labāk?
Es tikai ļoti gribēju ar to dalīties. Es nezinu, vai attēli kādreiz tiks ziedoti, bet ir vienkārši jauki dalīties ar lietām, par kurām es nezināju šajā brīnišķīgajā pilsētā. Bet es nedomāju, ka man ir atbildība - es tikai cenšos radīt labāko grāmatu, kādu vien varu.
Ar dažiem teātriem tas bija diezgan grūti, jo viņiem ir ļoti lieli iestudējumi un mēģinājumi. Viņiem bija grūti atrast laiku, lai mani palaistu vaļā. Dažās, piemēram, Karaliskajā operā, man bija tikai stunda un mazliet. Daudzi teātri tomēr ceļo, tāpēc varat maksāt, lai aizietu un tos apskatītu paši.
Kuras vietas jūs Londonā sastapāt, kas ir pieejamas, bet nenovērtētas un kuras jūs ieteiktu apmeklēt?
Nu, brīvmūrnieku zālē Koventgārdenā ir muzejs, un tā ir atvērta katru nedēļas dienu. Kaut kur, piemēram, Karaliskais teātris Drury Lane, ir arī lieliska vieta, kur doties ekskursijā. Charterhouse Smitfīldā ir arī pārsteidzoša vieta, un tagad tā kļūst par daļu no Londonas muzeja.
Jūs esat diezgan aktīvs čivināt un jums ir spēcīgs sekotājs. Kas, jūsuprāt, ir galvenais šāda veida sabiedrības auditorijas izkopšanai?
Es cenšos atrast interesantas lietas, taču ir ļoti grūti zināt, kas piesaistīs cilvēku uzmanību. No zila gaisa kaut kas iegūs milzīgu interesi. Vakar es publicēju ziņu par kādu, kurš pārdeva albumu. Marks Čepmens panāca Džonu Lenonu parakstīt no rīta, pirms viņš atgriezās viņu nošaut. Un es domāju, ka tas bija pārsteidzošs stāsts, bet nevienu tas neinteresēja! Twitter ir mazliet jautrs, bet es nedomāju, ka tam ir liela atšķirība, neatkarīgi no tā, vai cilvēki dod jums darbu vai nē.
Acīmredzot jums aiz muguras ir gadu desmitiem ilgs darbs, bet vai kāds, kurš vēlas sevi reklamēt, vai jūs domājat, ka sociālie mediji būtu labs rīks, ko izmantot?
Es domāju, ka tas ir atkarīgs no tā, kurā jūs strādājat. Ja jūs, piemēram, apmeklētu grafiskā dizaina grādu, dizaina uzņēmums varētu nolīgt tieši pie sienas. Jūs apmeklējāt fotogrāfiju izstādi, un tas nebūtu tas pats, jo viņi vienkārši nav pieejamie darbi. Fotogrāfijā ir ļoti grūti izveidot kontaktus; ja vēlaties redzēt mākslas pircēju vai reklāmu direktoru, jums tas būtu neticami grūti.
Fotogrāfijā cilvēkiem būtu jāmeklē atšķirība, jānāk klajā ar jaunu tehniku. Mums ir bijusi savstarpēja apstrāde, ierobežots fokuss un rentgena attēlveidošana - jūs vēlaties būt pirmais, kas to dara, nevis pēdējais! Ir neiespējami likt dažiem studentiem domāt par to, bet kāds to darīs. Viss, ko es teiktu bērniem, ir eksperimentēt kā ellē, kļūdīties, būt pie sienas. Tas ir labi, ja kļūdāties, vienkārši divas reizes nepieļaujiet to pašu stulbu kļūdu.
Aplūkojot arī fotogrāmatas; tā ir vēl viena lieta, kas jādara bērniem. Mūs visus ietekmē apkārt esošie attēli. Ja redzat kādu lielisku attēlu, nekopējiet to, bet izveidojiet to pats. Paņemiet ideju un virziet to tālāk. Eksperimentējiet kā traks.
Manā dzīvē bija periods, kad mums visu vasaru bija nebeidzami augstskolu studenti, kuri ieradās veikt praksi, un tas viss beidzās. Man bija nobriedušāks students, kurš ieradās pavadīt nedēļu pie mums, un viņš galu galā visus kaitināja. Jūs viņam jautāsiet, vai viņš zina par autortiesībām, un viņš teiktu, ka zina, bet patiesībā nezina.
Nedēļas beigās es viņam jautāju, vai viņš ir iegādājies savu grāmatu, un viņš paskatījās man tieši acīs un teica, ka nav ienācis savu grāmatu, jo domāja, ka tā varētu mani iebiedēt. Un ar to tiešām beidzās. Ja jums kāds nāk, lai veiktu praksi, jums jāpavada laiks, lai izskaidrotu lietas, bet es pēc tam zaudēju jēgu.
Var redzēt, ka daži bērni to ir ieguvuši. Vienkārši muļķīgas lietas, piemēram, negaidīt, kad kāds prasīs kafijas tasi, bet vienkārši tur iekļūt un darīt. Mums bija tāds, kurš nekad mūžā nebija pagatavojis tasi tējas vai kafijas! Ir viegli stāvēt stūrī vai atrast sēdekli un vienkārši iebāzt rokas kabatās, taču jums ir jāsadarbojas. Ja jūs esat persona, kas var kaut ko atvest uz ballīti, tad, iespējams, pieņemot darbā palīgu, jūs atcerēsieties.
Jūs esat pazīstams arī ar savu aktu darbu. Vai jūs domājat, ka šodien varētu uzņemt tos pašus attēlus? Vai arī jūs domājat, ka tas būtu grūtāk?
Jūs man sakāt - vai attēli tagad nav piemēroti? Tas ir labs jautājums. Es nekad par to īsti neesmu domājusi. Man vislabāk, ko es jebkad varu darīt, ir radīt emocijas.
Viena no manām mīļākajām lietām, ko es jebkad darīju, bija dēla piedzimšanas brīdī. Viņa mātei tika veikta ķeizargrieziena operācija, un mēs visi bijām saģērbušies operācijas teātrī. Es paskaidroju ķirurgam, ka esmu fotogrāfs, un jautāju, vai es varu nofotografēties. Man kabatā bija šī niecīgā fotokamera, un es tikko ieguvu divus kadrus - un es nonācu pie šī attēla, kas ir viņa pirmais elpas vilciens.
Tas izraisīja daudz saasināšanās, un daudziem cilvēkiem tas nepatika - un man tas bija kaut kas jauks. Radīt kaut ko tādu, kas cilvēkos rada pietiekami daudz emociju, lai tas nepatiktu, ir forši. Tāpēc, iespējams, visu laiku līdzi ir fotokamera.
Kādi ir tavi plāni? Kādi nerealizēti projekti?
Es domāju, ka komisijas lēnām nomirs. Getty ir mans galvenais ienākumu avots, un ir jautri mēģināt uzminēt, ko cilvēki gribēs tālāk. Kādu dienu es lasīju, ka vienā fondu bibliotēkā tiek pārdots tikai viens no katriem simts augšupielādētajiem attēliem. Tātad atdeve ir ļoti maza, un daudz akciju fotogrāfiju tagad veic dizaineri un mākslas direktori. Tomēr, ja esat amatieris, tas ir lielisks veids, kā iegūt savu darbu - un varbūt tas tiks pārdots, un jūs nopelnīsit no tā nelielu naudu.
Londonas teātri, raksta Maikls Kovenijs un ilustrē Pīters Dazelijs, publicē Frančess Linkolns.
